Carte postale lyonnais incluant le Bourbonnais
Le 22/03/2013 à 09h19
208 vues
Question d'origine :
Bonjour
J'ai vu une carte postale ancienne illustrée en couleur ,représentant si je comprends bien le Lyonnais :
avec en limites : Lyon ,Saint Etienne ,Saint Galmier , Villefranche ,Roanne ,Vichy,Lapalisse , Moulins Bourbon L' Archambault , Gannat Montluçon , Commentry
donc le Bourbonnais et le Lyonnais en une même région .
Est ce une fantaisie de l'illustrateur comme ils en faisaient ,ou bien à quelle époque est ce ?
Comment insérer l'image ?
en vous remerciant
cordialement
Réponse du Guichet
bml_reg
- Département : Documentation régionale
Le 23/03/2013 à 13h05
Bonjour,
Sans voir la carte postale dont vous parlez, nous pouvons d'abord vous certifier que la zone géographique du Lyonnais, qui peut être considéré comme un terroir ou bien un pays, n’a historiquement jamais compris le territoire du Bourbonnais. En revanche, les zones de Villefranche-sur-Saône et de Saint-Etienne sont parfois intégrées au Lyonnais.
On peut aussi s’appuyer sur l’histoire des langues vernaculaires utilisées en Bourbonnais pour comprendre que ce territoire fut partagé entre langue d’oc, langue d’oïl et même une partie justement influencée par le franco-provençal (qui se rapproche de l’aire de Rhône-Alpes).
Par ailleurs, historiquement, culturellement, économiquement…l’Auvergne a toujours été plus tournée vers Rhône-Alpes que vers l’ouest.
Ce n’est qu’en 1972, avec la création des régions, que le Bourbonnais est administrativement rattaché à Clermont-Ferrand. Et ce ne fut pas des mieux accepté, car le Bourbonnais a une identité historique forte.
Dans un numéro hors-série (2005) de
Pour vérifier la justesse de notre réponse et vous apporter d’éventuels compléments, merci d’envoyer la carte postale à
Réponse du Guichet
gds_ah
- Département : Équipe du Guichet du Savoir
Le 26/03/2013 à 08h03
Bonjour,
voici la carte postale en question :
voici la carte postale en question :
Réponse du Guichet
bml_reg
- Département : Documentation régionale
Le 29/03/2013 à 12h58
C’est bien grâce à la perspicacité d’une collègue du département Sciences de la Bibliothèque municipale que nous avons pu trouver la réponse à votre question.
Grâce à la fonctionnalité reconnaissance de Google image, nous avons pu retrouver votre document. Nous l'avons trouvé sur un blog, qui répertorie des bons-points Butagaz édités à partir d’un ouvrage dont votre carte est extraite (les bons-points sont de qualité moindre, imprimés en bichromie).
Il s’agit donc d’une image extraite de l’album
La bibliothèque municipale de Lyon conserve un ouvrage sur l’illustrateur Pinchon, issu d’une exposition qui eue lieu à Noyon en 1988, sa ville natale :
Il est intéressant de lire le dos du bon-point, qui porte :
Bourbonnais
Capitale : Moulins. Réuni à la couronne sous François Ier (1527), par la confiscation des biens du Connétable de Bourbon.
Le Bourbonnais forme le département de :
Allier (chef-lieu : Moulins ; sous-préfectures : Montluçon, La Palisse, Gannat).
Et une partie du département du Cher.
Lyonnais
Capitale : Lyon.
Acquis par Philippe IV Le Bel (1312). Le gouvernement comprenait le Beaujolais, le Roannais, le Forez, appartenant au Connétable de Bourbon et confisqués par François Ier. (1527).
Le Lyonnais forme les départements de :
Loire (chef-lieu : Saint-Etiennne ; sous-préfectures : Roanne ; Montbrison)
Rhône (chef-lieu : Lyon ; Sous-préfecture : Villefranche)
A travers cette imagerie, on touche à l’agrégation du Royaume de France qui deviendra la Nation française, mais surtout à la constitution du Roi comme seule autorité sur ses sujets. Car derrière cette carte, on voit se dessiner l’ombre de grands féodaux, les
Celui-ci vit sa terre, le
Dans
L’histoire est plus compliquée concernant le Beaujolais. Dans l’ouvrage
On apprend qu’ensuite, le connétable Charles de Bourbon perd cette terre.
« Mais les héritiers des Bourbons veillaient au grain ![…] ». Les Montpensier (branche cadette des Bourbons) récupèrent le Beaujolais et la Dombes en 1560. Puis en 1695, « C’est alors que le Beaujolais va être divisé, celui d’outre-Saône (la Dombes) échera au duc du Maine […] et le Beaujolais à la part du Royaume ira grossir les possessions du duc d’Orléans, Philippe. »
La Dombes (Ain) ne fut, quant à elle, rattachée à la France qu’en 1762.
Un autre ouvrage de référence :
Au sortir du Moyen Age, l’assise territoriale de l’autorité royale et par là, le pouvoir royal lui-même, est l’objet de luttes féroces.
En dessinant les provinces d’ancien régime, qui étaient organisées en intendances et en généralités, J.-P. Pinchon montre en quelque sorte ce que fut « la France avant la France ». Dès lors, on voit bien que la création des départements en 1793 s’est parfois appuyée sur des limites géographiques historiques existantes mais a plus souvent utilisé des limites topographiques naturelles.
Rappelons-nous que les régions n’ont été créées qu’en 1972.
Par ailleurs, l’ouvrage
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